Перепродажа кораблей внутри игры.

[RevoLT 383]

С чего вы взяли, что пираты будут абордажить корабли сотнями.

 

Это не я взял! )) Я как раз пытался объяснить почему такой ситуации быть НЕ может!

 

Они это делают и платят за эту процедуру 60 000 кр. Затем они продают этот корабль за 90 000 кр. и платят налог суммой 7 500 кр. с продажи.

Собственно, я тоже считаю, что должна быть (и будет) подобная "регуляция" доходности угонов.

 

Вопроса тут два:

1. Что если угон не договорной? Тогда прибыль пирата составит 22500. Ну а если он угонял его "для себя", то даже больше.

2. Представим ситуацию, что большой и серьезный пиратский клан (типа РЭДов) контролирует пространство в нескольких системах. Кто сунется туда отбирать или уничтожать угнанный корабль с неперебитыми номерами? Или просто игрок будет сидеть в каких-нибудь "нулях", где никому нет дела до легальности кораблей, где "красный" - друг, а "зеленый" баунтихантер - сразу враг и любой ему постарается напихать огурцов?

[AlexRock 5]

Представим ситуацию, что большой и серьезный пиратский клан (типа РЭДов) контролирует пространство в нескольких системах. Кто сунется туда отбирать или уничтожать угнанный корабль с неперебитыми номерами?

 

Ну я думаю, что Крис найдет способ "держать в узде" пиратов. Предполагаю что будут целые миссии, по "зачистке" систем, а иначе зачем держать у себя целый флот военных кораблей, если их только тряпочкой протирать   

[Roy Urquhart 4 464]

Может будут, может - нет .. если пираты "держат" где-то на задворках систему в которой они выкапывают на рудниках особо ценные минералы - пусть копают - жалко чтоли ?

[RevoLT 383]

Крис найдет способ

 

На данном этапе разработки - это универсальный ответ на любой вопрос! ))) Можно в любую тему писать его первым же постом и тему закрывать )))

 

Может будут, может - нет .. если пираты "держат" где-то на задворках систему в которой они выкапывают на рудниках особо ценные минералы - пусть копают - жалко чтоли ?

Так речь о том, что они там на задворках все поголовно будут на угнанных Идрисах (утрированно) без перебитых номер раскатывать)))) Другое дело, что Крис говорил, что чем дальше система от цивилизации, тем жирнее потенциальный лут! Так что, когда законопослушные захотят редких ресов и новых открытий... придется им идти на эти задворки.

 

Опять же эта система прыжковых точек... будет такая пиратская система хабом - будет общая головная боль.

[Roy Urquhart 4 464]

Так речь о том, что они там на задворках все поголовно будут на угнанных Идрисах (утрированно) без перебитых номер раскатывать))))

Им надо будет только верфь там построить - чтобы эти идрисы чинить ... и будет им счастье.

Другое дело, что Крис говорил, что чем дальше система от цивилизации, тем жирнее потенциальный лут!

Это что-то из серии Евки .. в модели Криса - после империи начинаются другие цивилизации, и с чего именно в приграничных мирах было бы ну супержирно - для меня загадка (да, в свежеоткрытых объектах для копательства - будет много лута .. а уж где их "свежеоткроют" это вопрос отдельный)

Так что, когда законопослушные захотят редких ресов и новых открытий... придется им идти на эти задворки.

Опять же эта система прыжковых точек... будет такая пиратская система хабом - будет общая головная боль.

Ну так если вдруг система и хаб и в ней горы редкостей - придут, набъют пиратам морду и освоят .. какие проблемы - а если не смогут - значит пираты достойны этой системы

[RevoLT 383]

Им надо будет только верфь там построить - чтобы эти идрисы чинить ... и будет им счастье.

Я жеж утрированно говорил ))) Ну, не идрисы там... а все на саблях и у каждого рита в запасе на случай вторжения капов.

Да вообще не важно, что у них будут за корабли. Важно то, что краденные! А значит - дармовые!

Чисто теоретически, может что-то помешать игроку иметь в ангаре 10 одинаковых кораблей?

 

 

придут, набъют пиратам морду и освоят .. какие проблемы - а если не смогут - значит пираты достойны этой системы

Из вышесказанного вытекает, что прилететь должен организованный клан, ибо паблик сложноорганизуем и будет бит заведомо. И если это законопослушный клан, то, исходя из поголовного оснащения пиратов краденным хай-эндом, экономически законники слабее. Пират потеряет в бою бесплатный корабль и возьмет из ангара следующий краденный. А законник пойдёт курить в ожидании страховки. А если это другой пиратский клан, то хрен редьки не слаще.

Предвижу вопросы о сложностях захвата. Возьмем текущую версию. Корею. Туда прилетел пиратский транспорт, высадил "пехоту" и ушел к себе домой, чтобы не палиться на радарах. Им остается дождаться "жертву" и тупо угнать корабль. Можно даже и не убивать никого.

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем RevoLT

[Roy Urquhart 4 464]

Важно то, что краденные! А значит - дармовые!

Значит давно не чиненные толком .. а усилия по "добыче" их делают далеко не дармовыми

Чисто теоретически, может что-то помешать игроку иметь в ангаре 10 одинаковых кораблей?

Нет, не может .. у меня как-то было, да и не только у меня

Из вышесказанного вытекает, что прилететь должен организованный клан, ибо паблик сложноорганизуем и будет бит заведомо.

Прилететь должен не клан, а альянс которому интересно "держать" такую систему (также как и в системе будет не клан, а альянс пиратов) ... и чем кончится - предсказывать не берусь, но из общих соображений - модель пиратской деятельности это - брать там, где лежит _плохо_ .. а не там, где тысячи и десятки тысяч желающих чтобы лежало хорошо .

И если это законопослушный клан, то, исходя из поголовного оснащения пиратов краденным хай-эндом, экономически законники слабее.

Здесь опять надо будет смотреть как будет в этой конкретной вселенной. Если показывать пальцем на большие кланы, то ни один из них пока не заявил гордо "а мы все пираты" ... альянс же из маленьких кланов вряд-ли будет оборонять систему до последнего пилота - это экономически не выгодно.

[RevoLT 383]

Значит давно не чиненные толком .. а усилия по "добыче" их делают далеко не дармовыми

А если угнал, починил вручную и поставил в ангаре до часа Ч? ))

Чинить и торговать для пиратов, как и доставлять угонщиков в системы с низкой безопасностью наверняка будут "чистые" игроки, возможно, что из кланов-альянсеров. Эдакие буканьеры, как те, что поддерживали пиратов в реальной истории.

[Roy Urquhart 4 464]

А если угнал, починил вручную и поставил в ангаре до часа Ч? ))

Чинить и торговать для пиратов

И тут мы возвращаемся к вопросу VIN-а и необходимости его перебить

как и доставлять угонщиков в системы с низкой безопасностью наверняка будут "чистые" игроки,

До первой ловли он "чистый" а дальше уже нет ...

Эдакие буканьеры, как те, что поддерживали пиратов в реальной истории.

(шёпотом) буканьеры тоже пираты были в основном

[RevoLT 383]

И тут мы возвращаемся к вопросу VIN-а и необходимости его перебить

Секундочку! Минуточку! Часок! ))) А почему это я не могу починить нелегальный корабль но собственном (или другого пирата) горниле (крусибле)? )))

 

До первой ловли он "чистый" а дальше уже нет ...

Так это надо еще чтобы поймали и просветили! А если груз сам в космос спрыгнет до того как ? )

 

(шёпотом) буканьеры тоже пираты были в основном

Букан - вяленое мясо, буканьер - тот, кто его вялит... исторически. А уж кто кого потом стал так называть... это вопрос второй. Смысл - прослойка людей, которые обеспечивают крепкий береговой тыл и снабжение пиратам, являясь по сути законопослушными гражданами.

[Roy Urquhart 4 464]

Секундочку! Минуточку! Часок! ))) А почему это я не могу починить нелегальный корабль но собственном (или другого пирата) горниле (крусибле)? )))

вообще конечно может, но есть сложности:

во первых - крузибль не умеет создавать компоненты - она их умеет только чинить .. и если что отстрелили - значит опаньки

во вторых - крузиблю нужны будут материалы в неслабых количествах, и организация логистических перевозок в пиратскую систему будет просто-таки праздником

Ну и в последних - крузибль "друга-пиратега" (и вообще любой крузибль) с полным экипажем хорнет будет чинить несколько минут (в одно лицо тяжело повреждённый хорнет будет чиниться четверть часа) .. в пиратских системах за это время корабли могут и владельца ненароком поменять

Так это надо еще чтобы поймали и просветили! А если груз сам в космос спрыгнет до того как ? )

Вот я и говорю - до первого случая, когда просветили _до_того_ как спрыгнул.

 

Букан - вяленое мясо, буканьер - тот, кто его вялит... исторически. А уж кто кого потом стал так называть... это вопрос второй. Смысл - прослойка людей, которые обеспечивают крепкий береговой тыл и снабжение пиратам, являясь по сути законопослушными гражданами.

эмм .. так "просто" буканьеры никаких пиратов никогда и не подддерживали - мирно вели себе свою индейскую жизнь ЖВ)

[Saint Sergius 155]

On 09.11.2016 at 5:10 PM, RevoLT said:

А если угнал, починил вручную и поставил в ангаре до часа Ч? ))

)

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем Saint Sergius

[Vals 647]

Объяснение для maslenitsa и всех остальных:

 

(комментарий дополню чуть позже - отвечу на каверзные вопросы и нюансы).

 

Крис, так все-таки есть ли жизнь на Марсе?)

[Алексей Жуков 157]

Вопроса тут два:

1. Что если угон не договорной? Тогда прибыль пирата составит 22500. Ну а если он угонял его "для себя", то даже больше.

1) А что такого? Если пират угнал (взял на абордаж) чужой корабль - он меняет ему номера и продает (или сам катается), имеет выгоду с этого. Мы же не хотим, чтобы пиратства, как отдельной профессии, не было в СС, верно? Если группа людей собирает небольшой флот, распределяет роли, устраивает засаду транспортнику в "нулях", уничтожает эскорт, берет корабль на абордаж и.т.д., то эта группа людей (в случае победы) получает фан и профит. Ну а владелец грузовика теряет и то, и другое, что тебя здесь смущает?

 ВСЯ СОЛЬ состоит в том, чтобы обычное пиратство было экономически выгодно, а вот "пиратство по договору", как способ "обмануть систему" и обрушить экономику - нет. Как построить такую систему я написал выше.

P.S: Тут народ начал писать, "а зачем, мол, тратить кучу денег на перебивку номеров, если и так летать можно?". Я дополнил свой длиннопост, написал несколько причин.

[_Pioneer_ 2 105]

то тогда прибыль есть и она = 22 500 кр

Прибавь сюда затраты на абардаж, ведь не думаете ли вы, что Идрис сам остановится и откроет ангар.

[Алексей Жуков 157]

Прибавь сюда затраты на абардаж, ведь не думаете ли вы, что Идрис сам остановится и откроет ангар.

 Когда я писал ту простыню текста, то цифры взял от балды, просто для наглядной демонстрации. Если хочешь - можешь добавить 0, 00 или 000 к каждому числовому значению - получится прибыль в 22 500 000 кр.

[Roy Urquhart 4 464]

Алексей - продолжая мысль пионера - пиратство должно окупаться ( Система "высокий риск - большая награда") если чтобы взять идрис пиратеги сольют два десятка хорнетов - прибыли не будет

[Алексей Жуков 157]

С тем, что пиратство должно окупаться - полностью согласен. Но при этом имитация "пиратства" (пиратство по сговору с жертвой, как способ обмануть систему) должна быть невыгодна.

 

Понял, видимо я писал слишком заумно и длинно, сейчас исправлюсь, напишу так, будто с младенцем разговариваю, может понятнее станет. Объясню смысл моей идеи на корабликах. (Голосом Жванецкого) У тебя было 2 яблока…

 Есть у тебя кораблик. Стоимость его страховки на минимальное количество времени стоит 80% этого кораблика . Ты платишь за страхову, вылетаешь в опастные системы, кораблик у тебя отбирают пираты. Чтобы по страховке тебе получить такой же - надо сказать, что твой кораблик отобрали плохие дяди. Ты говоришь, что отобрали – тебе выдают такой же, какой был у тебя, а твой кораблик (который сейчас у плохих дядей) получает статус «украден». В результате того, что твой бывший кораблик получает статус «украден», его стоимость падает на 25%, но его все еще можно продать (что плохие дяди и делают, хотя могут и оставить его себе – это ничего не изменит).

 В результате: выгодно ли пиратам отбирать кораблики? Выгодно. В случае успеха они получают 75% стоимости отобранного кораблика.

 А что будет, если вы (ты и плохие дяди) решите сговориться и обмануть наивных дядей страховщиков?

 Проверяем: у вас есть 200 монеток. Ты покупаешь свой кораблик за 100 монеток и платишь 80 монеток за страховку. Затем вылетаешь в опасные системы, отдаешь пиратам свой кораблик, а потом возвращаешься обратно и говоришь, что злые дяди отобрали кораблик, дайте новый. Дяди страховщики дают тебе новый, а отобранному кораблику присваивают статус «украден». Ты продаешь свой новый кораблик за 100 монеток.

 Тем временем злые дяди продают «украденный» кораблик. Поскольку он «украденный», продать его получается только за 75 монеток.

Подведем итоги:

Было:

200 монеток.

Расходы:

- 100 монеток (покупка кораблика)

- 80 монеток (страховка)

Доходы:

+ 100 монеток (продажа выданного по страховке кораблика)

+ 75 монеток (продажа «украденного» кораблика).

Стало:

195 монеток.

 

Таким образом, обмануть дядей страховщиков не получилось.

 

Изменено 10 ноября, 2016 пользователем Алексей Жуков

[RevoLT 383]

Допустим, вы получили Идрис «читерным угоном» и не поменяли номера. Ваш Идрис транслирует уникальный идентификатор корпуса, который значится, как «угнанный». Любой другой игрок или НПЦ может за 1-3 секунды узнать

 

Откуда он сможет узнать? Я ушел в систему, где нет никаких спутников и т.п. А оттуда еще в одну и ещё. Ищи ветра в поле!

 

Любой корабль будет иметь вшитый глубоко в корпус и БИОС компьютера таймер, отсчитывающий время, пока корабль находится в активном состоянии (допустим, 15 дней), в течении которого нужно вводить специальный код от производителя этих кораблей (обнуляет таймер). Если за 15 дней не введешь код – корабль вырубится, и не будет работать, пока не получит код. Когда ты находишься в пространстве UEE, то обнуление таймера происходит ежесекундно (спутниковые станции связываются с твоим кораблем, запрашивают номер его корпуса и высылают коды сброса таймера) и автоматически, без твих усилий. Ни в пространстве UEE, ни в ангаре имперской системы таймер не истечет. Если твой корабль далеко от пространства империи, то ты можешь взять, допустим, Хорнет, долететь до самой ближайшей системы империи, указать номер корпуса (если он не значится, как угнанный), получить код, прилететь обратно, сесть в ангар Идриса и загрузить код. Единственный способ избежать деактивации угнанного корабля – прилететь на пиратскую станцию и заплатить денег за «перебивку номеров».

 

Теперь сериал Lost (Остаться в живых) стал намного понятнее!!!

Собственно вопрос один, который снимет все последующие вопросы: откуда инфа-то? )))

Мы же не хотим, чтобы пиратства, как отдельной профессии, не было в СС, верно?

Лично мы пиратов не любим и не хотим... но понимаем, что это неизбежное зло, которое будет разнообразия живых противников для.

[turbovenik 313]

Стоимость его страховки на минимальное количество времени стоит 80% этого кораблика . 

 

 

но за это минимальное количество времени можно этот кораблик и ни раз по кругу пустить )) Соответственно прибыль резко вырастет 

Изменено 10 ноября, 2016 пользователем turbovenik